主持人：各位网友大家好，今天非常高兴邀请到益鑫泰公司董事长胡资生先生，还有公司副总经理蔡国胜先生、副董事长邱善湘先生来搜狐嘉宾聊天室做益鑫泰名牌发展的一个在线访谈。

　　主持人：我想胡总来到北京是为了参加这次国际时装周，您能大概谈一下对这次国际时装周的看法吗？

　　胡资生：这次中国国际时装周里最重要的活动就是中国服装设计最高奖益鑫泰奖的评比以及颁奖仪式，这是第五届颁奖了，通过中国服装协会、中国服装设计师协会以及我们公司的共同努力，前五届获得了很大的成功，特别是通过评审应该说产生了一大批优秀的设计师。到目前为止通过益鑫泰最高奖的评比我们已经评出将近20来名优秀的设计师出国深造，作为中国服装行业的发展，到目前为止整个行业发展的瓶颈问题主要是设计师的水平与国际水平相差较远。在八年以前我们设立这个奖的时候，应该说中国服装还是一个小国，通过服装设计师以及企业家们的共同努力已经由一个服装的小国走向一个服装的大国。我们整个中国服装的企业家以及设计师的共同心愿是希望在比较短的时间内尽快将中国从服装大国变成一个服装强国。从这个意义来说，这一次中国国际时装周一个很重要的目的就是进一步选拔、培养人才，通过发现人才、选拔人才，到国外去深造，进一步拓展设计师的队伍。通过中国国际时装周若干品牌的发布，进一步提高中国国内名牌的总体水平，共同推动服装的发展。

　　主持人：这一届益鑫泰最高奖和以往四届相比有什么进步？

　　胡资生：感觉到有几点不同，第一这次参赛评比设计师的总体水平是近几年来最高的一届。第二，这一次参评的评委除了国内的一些一流顶级的指导老师以外，国外还有几位著名设计师都参与了评比。第三，总体上大家对这一次颁奖是服装界包括企业，包括院校都给予了高度重视。这次金银铜奖的参评选手里获奖的选手代表了当前优秀设计师的最高水平。

　　主持人：现在国内对益鑫泰奖的评价怎么样？

　　胡资生：益鑫泰最高奖全称是益鑫泰中国服装设计最高奖，我国在97年设立这个奖的时候，中国服装设计师协会的初衷到现在也没有改变，就是在最高奖的下面有很多单项奖，如XX杯奖，XX新人奖等等。单项奖主要是通过各个单项设计大赛产生的。益鑫泰最高奖的评选是在各单项大赛中金银铜奖获得者才能够有资格申报，或者是进入预赛、决赛。益鑫泰奖设了五百万的奖励基金，这个奖不是马上就给你多少钱，而是送获奖者到国外学院去深造，这个钱主要是发现人才之后进一步培养人才。

　　主持人：它其实应该是精华中精华的一种提炼了？

　　胡资生：对。

　　主持人：现在益鑫泰已经发展到今天这种规模，作为98年就已经上市的一个大企业，在未来的发展方向是什么样的？

　　胡资生：益鑫泰是96年开始创建这个品牌，98年部分资产上市，到现在已经创立有八年时间了，益鑫泰前身是一个国有企业，我们未来的发展是一个跨国的、世界级的麻业航空母舰，这就是我们企业的定位。从目前来说企业一个要解决体制问题。现在这个企业很大一部分资产还是国有性质，大部分资产有待改制。最近通过上市公司董事会研究已经同意我们通过重组，退出后加快改制发展，益鑫泰这么多年积累了品牌优势、资源优势、技术优势、人才优势、管理优势，包括市场优势等等。这些优势怎么发挥呢？就是我们要建立一个很好的平台。我们经过将近两年时间精心的策划，做了大量的调研，中国麻纺工业园、中国麻纺科技园，中国麻纺城“两园一城”的发展规划，这个规划得到了国家、省、市各级政府的高度重视。通过八到十年的努力把这个平台建立起来，从中国走向世界，实现益鑫泰从中国品牌走向世界品牌。这个平台搭建以后主要是两个方面，第一个是招商，我们通过全球招商大家共同来做这么一个品牌。第二个方面通过内部改制，吸引国内的一些投资商，包括一些上市公司共同来参与我们的发展。这样把未来的规划，在比较短的时间内更快地得以实现。

　　主持人：刚才胡总提到招商，邱总能不能给我们介绍一下招商的方案。

　　邱善湘：刚才胡总已经说了益鑫泰的发展，胡总与益鑫泰创业者的理想和目标是打造世界的麻业，这个目标可以说是十年来从胡总走上领导益鑫泰的岗位到现在是矢志不渝地在干这个事业，经历了一些大的发展战略的实施，前面说到98年的时候就了一部分国有资产出来上市。现在又进入新一轮的发展， 21世纪全球经济发展有很大的变化，在这个大的背景下我们怎么样发展？要实现麻业大发展的理想必须有新的思路来操作，这种新的思路已经规划了一个麻类产业链建设工程项目，整个操作过程有新的布局、新的规划。第一步果断地决定上市公司重组。再在一个新的发展大的平台上重新开始，抓住国有企业全面进行改制的契机。麻产业发展战略在高平台上支撑起来。第一步对上市公司进行重组，另一方面埋头做产品开发、科研开发和市场开发。现在支撑品牌的科研成果，将近两千个品种不断地推出来。这些引起投资商很大的兴趣。投资商希望在新的发展平台上有更大的发展，所以投资商这种理想跟我们的完全符合，所以大家能够走到一块儿。目前的现状基本上就是这样的。（详细）

　　主持人：胡总，在益鑫泰的发展当中遇到的最大挑战是什么？

　　胡资生：现在我们企业的发展应该是到了一个进入新的起点，也进入了第二次创业的阶段。面临的最大挑战现主要是体制问题，作为一个企业发展具备的基本要素，品牌、市场、技术、管理、人才这些我们都已经具备了，就我们企业来说缺少的就是一种适应市场经济的体制机制。尽管我们正在发展中，但是如果不从体制上解决的话，就会成为这个企业的发展的瓶颈。

　　主持人：您提到益鑫泰以后不只是一个国内的大企业，更是走向国际的大企业，在面临更广阔的舞台时国内服装企业跟国外大的服装企业的差距在哪里？

　　胡资生：中国服装加工质量是世界一流了，现在很少有世界品牌不在中国做加工的。中国服装差距是两种一个是服装的设计，再一个是服装采用的面料。这两点也正是益鑫泰在做的事情。现在服装面料方面在前三年通过技术改造，高档、特种面料生产线投资了1.29个亿，从去年开始又推出了第五代产品，第五代产品无论是在产品性能，特别是在面料的整理技术方面都有突破性的进展。现在我们在做麻的面料，最近日本的一些品牌包括国际上知名品牌的高档面料就在我们公司生产。在设计师这一环从总体上来讲作为一个企业在98年开始先后聘请了三名法国设计师。益鑫泰最高奖的设立实际上也是跟中国服装设计师协会一起看到这个瓶颈问题，从这方面设立了这么一个最高奖。很多年轻一代的设计师有一个奔头，获得益鑫泰最高奖的时候就有机会出国深造。

　　主持人：现在有国内做服装的一些公司采取一种方式，就是把国外的品牌引入，做这种品牌的特许经营方式进行合作，益鑫泰会不会有这方面的考虑？还是说只是做中国民族品牌的企业？

　　胡资生：特许经营不完全是服装行业的营销模式，在很多行业都是这么做的。在中国特许经营，这几年服装行业也是一个发展方向，益鑫泰在这方面早在三年前就做这个事了。但是我们大的发展平台还没有做够，很难有时间、精力做这方面的事情，这方面的有一些专业营销网络的公司就在做这方面的事情，应该说也是可以的。

　　邱善湘：招商引资中也涉及到了这个问题，现在强强组合，不排斥外来品牌，跟他们一起发展，但是各自的定位不一样。首先招商引资欢迎外来品牌进入，跟国际品牌强强联合。

　　主持人：像胡总经营益鑫泰品牌应该是有近十年的时间，一步步看着企业壮大，您作为成功的企业家，认为服装企业如何定位？

　　胡资生：这个行业的发展有它的特殊性，这个行业里的企业也有它的特殊性。像房地产企业可能做到几百个亿，现在服装行业里面就没有做到几百个亿的企业，服装企业有很多很多百年老字店，巴黎一条街、米兰一条街，可以看到这个中心店是一八几几年，一九二几年，但是在其他行业很难看到，百年老字店就是这个品牌的忠诚度。这个企业要做大或者是能够持续发展这个企业，作为益鑫泰这个品牌从建立开始到现在，我们追求的是益鑫泰怎么样做成一百年、甚至几百年品牌，我们这个班子一开始就是考虑从长远发展的，要遵循它的规律。这个行业既然有这么一个特点，跟我们国家的经济，特别是管理经济的部门和领导带来一种特有的思考。这种思考是不能把这个行业里某一家服装企业拿出来说要跟房地产企业去比，一个汽车制造厂可能几年就到上百亿，服装这个行业可能性是很小的。这个行业是不是就是不能做大呢？不是这么回事。中国去年GDP是十一万多亿人民币，纺织服装这一块已经超过了一万多个亿，实际上纺织服装这个行业是几十万个企业作出这个产业，这是一个发展中国家走向发达国家不可逾越的一个阶段。我们前五十年，或者是上世纪80年代以前中国税收主要是来自轻工纺织了，但是到现在这个行业的价值并不是没有了。现在GDP总量还是超过一万个亿了。站在这个角度说益鑫泰的发展除了本身做大以外，很多方面还要作出自己的个性、作出自己的特色，这是我们跟其他产业不一样的，遵循这个行业发展的客观规律，充分利用自己的优势很好地达到我们预期的目标。

　　主持人：把这个企业做到今天的规模，其实不是每个人都可以做到这么大规模的，您现在的领导班子，走到今天作为很成功的企业家，有哪些品质或者是信念帮助了您，支持着您。

　　胡资生：从我们这个班子而言，原来94年这个班子接手的时候，企业破产已经报批了，当时销售六千来万，现在已经翻了好几番了。在这种情况下第一点创新应该是摆在第一位的，要不断创新。没有创新企业不可能发展。我们公司这么多年从创立这个品牌到实施名牌战略、上市、上市之后又进行全面的技术开发、产品开发与市场对接，高起点进行创新对公司企业文化不断进行修正、调整。在2000年创立的“以人为本”的人本时效管理就获得了国家管理创新一等奖。第二点在发展过程中要敢冒风险，敢作敢为，但又要会规避风险。大家看90年代中期中国品牌余下的不多了，我们却在往上走。光冒进不行，还得有规避风险的措施。第三点就是以人为本，形成自己的企业文化。企业文化的形成是积累的过程，要有自己的企业精神，要有自己企业的工作指导准则、行动准则，我们公司98年就建立这么一套很好的准则。第四个方面作为一个领导者要把握一定的管理幅度和管理层次。吸收国外很多民主方式和管理，像新加坡的高薪养廉、依法治国这些理念都会引入进去的。98年我们就采取了以薪养廉，能够依法治国为什么不能够依法治厂呢？都必须要以人为本建立这么一套基本的准则。另外市场开发，一个企业能不能做强做大主要是在考虑产品需要市场，这一点也是我们企业的一个特色。我个人至少是50％的时间是做未来的事情。每一年产品开发费至少一千万以上，每一年技术改造投资应该是在两千万左右，每一年的广告费、促销费、市场开发费，在英国、韩国、美国都有自己的公司，一年下来长远的投入至少是三、四千万。这个钱如果不投，企业可能就萎缩，跟我们做百年老字号就相冲突了。一个企业别看它现在赚钱，几年之后赚不赚钱？十年之后赚不赚钱？现在企业多少年来形成一个规则，在美国、在中国都是一样的，有80％的企业活不了十年，也是这方面的问题。

　　主持人：您本身做益鑫泰这个产品，您喜好的男装设计重点是在哪方面？

　　胡资生：蔡总谈谈这个事。

　　蔡国胜：对男装品牌的研究，从我们开发产品开始，到跟欧洲大的品牌建立互访关系以后一直在研究它。但是谈到胡总平常着装，大部分是高档的销往国外品牌的一些东西，因为他的体型比较胖，经常是在自己公司订做，在国外也定做过一些。平常他的衣服不好买，欧洲都没有他这个大块头。他特别钟情麻的产品，所以他对麻的东西，包括体现流行趋势的花型等等，都收集一些，拿回来交给企业的人去开发。有一部分可能就拿去跟人家合作了，最终形成产品销售。国内麻消费跟国外比还是有一段距离，主要是审美的标准、消费意识没有上来。严格讲我们企业的市场空间在五年、十年之后空间更大了，因为我们能够做出来的麻的产品、花型这一部分都是国外产品了，但是在国内不敢投入生产。因为国内大家觉得穿服装一定要笔挺笔挺的，麻的价位高也是一个原因。因为高支含麻的东西，就像24K金含量就高，价格就高，成本就高，还有一些手工工艺，这样价位也高。第二是穿着习惯、欣赏方面，好多东西在国内目前不一定就觉得好。像前天开幕式之前的中午设计师协会的主席王庆就宴请我们几个时装周理事会主席团的主席，在那个现场我看了几位老总的着装，对比王庆主席的着装，他穿的服装也是麻的，皱皱巴巴的。我说有你这种欣赏水平的挺少的，我们不大敢做。大家没有达到这种认识标准，所以胡总的着装有时是迎合国内大的水准层面上，但是他的眼光已经很超前了。

　　主持人：国内很多东西是观念的问题，大家现在买衣服更多是对棉的喜好程度很大，很多人对麻到底是什么样的东西概念上不是特别清楚，您能给我们介绍一下麻面料的优点在哪里？

　　蔡国胜：胡总是一个麻纺世家，从他爷爷这一代就开始研究麻。湖南本身是一个麻资源集中的地方，所以民间麻的纺织、麻的蚊帐都有了，他家族里几代人都做这个。当然那个时候麻的产品后整理这方面没有很大的突破。由于资金等各方面的原因，是80年代初的厂，定位是麻胚布产品销往国外，是初级加工的企业。胡总上来以后就立志做突破了，后来到麻面料的延伸，这是实现了几个大飞跃。这些飞跃真是十年磨一剑，是经过长期不懈努力的结果。

　　胡资生：麻的产品从几个特性来比较就知道了，透气性，这个面料是不是透气，透气性是衡量服装的主要指标。我们说棉的透气性好，其实透气性分两个指标，一个是吸湿性能好不好，再一个是放湿性好不好。大家都喜欢棉，棉的吸湿性很好，麻的吸湿性也很好，但是棉的排湿性不行，麻的排湿性却很好。所以棉在南方梅雨季节来的时候就发霉，麻吸湿性、排湿性都很好。做麻的衣服在北方晚上洗了，第二天早上就干了。透气性和结构有关系，麻纤维有很多空腔。再一个保健功能，在这方面有什么特性呢？麻本身纤维分子结构具有抗菌功能，细菌很难残留在里面。像现在做的苎麻、亚麻也好，到夏天，我们有一个麻席，大家可以很放心地使用就行了。前年我们给海军某部的产品，海军在海上没有淡水，平时乘凉也很少，要有很好的抗菌保健功能，我们做了两千套内衣，发现很好。像麻袜子就不臭了。这些都有指标测试的，像链球菌十多个菌种在一起棉就吃掉了，麻放在那里就没事，就有抗菌性能。第三个麻本身的性能，麻基本上是半年才能长成麻的纤维，麻纤维抗拉力、抗弯的强度好，一件麻的服装耐穿时间至少是棉服装的两倍以上。我们现在跟公安、法院、检察院做服装，两、三年以后更新一次。所以有耐久、耐用的性能。第四个麻纤维是光泽很好的纤维。哪怕纤维里加一点点麻纤维，就有丝一般的光泽，这些都影响外观视觉的效果。正因为它有这么好的性能，所以欧洲对麻的追求强烈，为什么喜欢麻的？你愿意花这么多钱买这个？他就说是金子贵还是银子贵？可以肯定地说中国国内市场麻的空间至少是几千个亿。还有住的宾馆就要保健、就要抗菌，特别是禽流感、SARS以后。作为企业要把这些性能通过高新技术渗透到产品中，我们有的产品就采用了生物整理技术。

　　主持人：邱总，刚才胡总也说到，男士的穿衣打扮可以向您请教，虽然我们是女性频道，但是还有很多男性朋友，您给网友男装的穿衣有什么指导性的建议？

　　邱善湘：因人而异，因环境而异，在不同环境下有不同的消费需求和不同的审美需求。像胡总的个性，他全套是麻休闲的，从里到外全部是麻的。我从里到外，也都是麻的东西，但是带正装化一点的，因为我年龄大一点。年龄不同、喜好不同，所以着装的环境不同、条件不同，在不同环境下产生不同的选择，因人而异。大的企业家都比较随意、休闲，就是胡总这一套着装标准。蔡总是更休闲、更自由了。

　　主持人：我觉得胡总给人望而生畏的感觉。（笑）虽然邱总对您已经有一个评价，您做一下自我评价吧。

　　胡资生：我是人大代表，开全国人大会，所有男士穿的都是西服、领带，中国男士有一点地位或者是有一点官衔或者是企业家或者是国家领导干部服装穿着，开始有一些变化，像今年开幕式的时候有70％以上的人坐在台上面戴的领带都是邱总这样红颜色的领带，也有大红的，有桔红的，有杏红的，反正都是红的。中国人喜欢热闹，开幕式用红色的，大家很高兴。中国男人现在开始讲究穿了，这是一个信号。你刚刚提的问题，大家可以讨论这个问题了。以前男人穿衣服都是老婆的事，这件事在我们专卖店里就看得出来。我们男装专卖店进去的人女人比男人多。现在只能说男人穿衣服开始有点儿意识了，但是还是归功于女人的培训。

　　我给你们讲个故事吧，我们办了一个外国语学校，我跟英国西伦敦学院签了一个合作协议，我们小孩在这里读完高中之后可以上大学，或者是把他们请过来教英语。那天到下午四点半按中国人的习惯是穿正装西服，英国朋友就说等一下，我现在穿着休闲服，我把西服穿上。我就觉得在西方在正规场合还是讲穿正装西服，晚上他有一个约会，按照中国的习惯就是签了协议大家在一起热闹一下，他说晚上有一个音乐会，说我要去听。我说没关系吃完饭也来得及。他说我也要回去一趟。我说你要干什么告诉我。他说我要换套服装，我去听音乐会穿这套服装不行啊，我去换一个高雅、休闲的。跟邱总说的要跟环境对应起来，中国男人还没有到这个程度。但是我们起步从哪里开始呢？可以搞一个一二三，第一条是什么场合就穿什么服装。在签约仪式、酒会，正装西服都是可以的。第二个学会怎么认识这个服装，什么是休闲的，什么是麻料的，哪一种是最高档、哪一种最低档，你为什么要有这么高的价格，还要掌握一些流行趋势，美国9.11事件出来之后，大家都穿灰色衣服了，美国牛仔裤的颜色也是灰色的了，所以有些方面还是要懂得一些。把自己知识方面武装起来。第三点就是个性化的消费。服装就是要讲究个性化的消费，根据你的体型、根据你喜欢的品牌，哪些适应你就挑哪些，这是男人消费服装的第三个阶段了。再来的顶级阶段就是专家了，就是他自己去挑面料，自己去选款式，还有他自己喜欢的设计师去帮他设计。

　　主持人：您已经到了第四个阶段了吗？

　　胡资生：我们穿衣服不是说要人家看我穿着是不是好看，我们是自己去做的。应该是分这么几个阶段。

　　蔡国胜：穿着跟职业有关系，有的职业着装可以自由一些，有的职业约束可能就多一点。我现在作为一个职业经理人约束还是蛮多的，我还是崇尚艺术家的自由。在心态上，大家都把头发染黄了，处理一下都想，但是我们在这个环境里就不能这么样做。或者是再时尚的服装我们也可以去做，但是在湖南就觉得是神经病。我开始检讨觉得还是有一些落伍的地方，刚刚看到你们走廊上张朝阳的照片，（胡资生：蔡总是顶级的摄影艺术家）我看他涂了口红，这些是正常的。我在上海打交道有些男人涂口红都有，男人要注意自己的精神。女性朋友觉得要在男性面前展示，男性也应该展示，人希望每时每刻都有精神，这样是一种尊重。国内着装的理念还是都掌握一些资讯，国内有些模仿的，总是慢了一些节拍。人家系领带的时候，我们是系领带穿秋衣，那时衬衣里，穿一个秋衣挺土的。后来人家一般情况之下领带也懒得系了，把领子敞开露出秋衣，我们感觉节拍又慢了一点。国外电影、国外杂志，多注意看一看。平时可以看一看国外的电影，从着装里面看出一些潮流，这是我的一些体会。

　　邱善湘：如何着装，我想谈一下着装的标准，我认为应该是遵循美的规律来着装。什么是美的规律呢？我认为美在和谐。什么是和谐呢？首先是人与环境的和谐，人与社会关系的和谐，人与自然的和谐，人与流行时尚、流行发布这种时尚的和谐，在一个单位，与各项规章制度的和谐、人与职业的和谐，人与发展的和谐，方方面面，所以我觉得美在和谐应成为人们着装的准则，我们做麻的人，当然要与麻事业的和谐，所以我们穿的全部都是麻的。这是着装的一种境界。

　　主持人：非常感谢胡总、蔡总、邱总做的精彩评论，今天的访谈到这里结束了，感谢三位抽出宝贵时间来我们聊天室，希望有机会再到聊天室做客。